原标题：“我不移民，我是既得利益者”

　　南都多次对王石以及万科集团进行报道，王石本人也多次接受南都专访。

　　王石

　　他是中国最著名的商人，却不是中国最有钱的商人。他也爱钱，却从未上过任何富豪榜。他创立的公司是全球最大住宅开发商，他却主动远离，游学四方。正如他自己所说，他很特别。

　　NO.13

　　人物简介

　　王石，1951年生，万科集团董事会主席。1973年转业后曾就职于郑州铁路水电段，1978年毕业于兰州铁道学院给排水专业，本科学历。其后，先后供职于广州铁路局、广东省外经贸委、深圳市特区发展公司。1984年组建万科前身深圳现代科教仪器展销中心，任总经理。1988年起任万科公司董事长兼总经理。1999年起不再兼任公司总经理。2011年赴哈佛游学，2013年赴剑桥大学做访问学者。

　　南都是有影响有担当的媒体，祝福南都下一个十八年延续精彩。　　—— 王石寄语南都

　　“中国商人，喜欢探险，喜欢大自然”，这是王石对自己的“定义”。

　　63岁的王石，仍有强烈的求知欲和好奇心，以及自省精神和思考能力，却少见岁月痕迹。

　　王石也认为自己特别，“国内和国外都难找到我这样的企业家”。

　　他是全球最大住宅开发公司的创立者。1999年，为了让万科完善现代企业制度，他辞去总经理一职，远离公司管理层，选择登山探险。2010年，他已完成“7+2”目标———攀登世界七大洲最高峰，徒步抵达北极、南极点。至今，他是中国登顶珠峰的最大年龄纪录保持者。

　　作为万科董事长，他不过问公司日常管理，但留下的团队和建立的机制，却让万科保持高速成长。2011年，万科突破千亿规模。这一年，王石开始攀爬另一座“高峰”，到美国哈佛游学。两年半后，又转战英国剑桥。

　　2014年，万科销售规模跨过2000亿。

　　有人问：“王石何时回万科？”他答，“从未离开，何谈回归”？

　　有人换种问法：“会不会复出？”他答：“无论如何不会复出”。

　　按规划，王石的访学最早要到2017年才“毕业”。那时他已66岁，辞去万科总经理后的第18年。

　　12月18日晚，刚从伦敦回北京、还没倒时差的王石接受南都专访。所谈话题从企业管理到人生哲学，从商业价值到宗教科学。

　　“作为一个商人”，仍是他回答问题时的习惯性开头。

　　“人生中最舒适的状态”

　　商人王石来到中世纪小镇剑桥后，漫步美丽的剑河，听大教堂的钟声，说自己体会到一种“从没有过的感觉，好像与牛顿的灵魂为伍”。他说下午四点半的剑河边，落叶金黄，夕阳西下，“你和学者就坐在这聊天，如沐春风的感觉”。

　　王石坦言剑桥的游学生活，是他自深圳创业以来，人生中真正最舒适的状态。

　　这和此前在哈佛形成鲜明反差。

　　2011年，王石到哈佛东亚研究所访学，首先要过语言关，其次是要当个好学生。每天步行上课，晚上回公寓做作业几乎都要熬到凌晨。“太辛苦了，差点就抑郁了”。哈佛之后，王石已可以用英文和教授们讨论哲学话题。熟悉王石的人说，“你可能这辈子不会看到一个如此热爱学习的人”。

　　哈佛游学之后，2013年，王石转战剑桥大学彭布鲁克学院做访问学者，研究方向是犹太宗教和文化。每天做课题、泡图书馆，和导师交流。有了哈佛的基础，少了课程和考试，自然轻松很多。

　　犹太文化在中国人眼中略显冷僻。王石选择研究这个课题，是因为他认为这是触及世界“本源”的问题。“了解西方文化，一般有两个角度：一是哲学，二是宗教。我选择了从宗教入手。而选择宗教就不能离开犹太”。

　　一旦进入宗教话题，王石就很难被打断。他从佛教、基督教、犹太教、伊斯兰教的异同，一直会谈到宗教的起源、流派和演变。

　　“一般谈宗教，很多人问，你信不信？为什么信？为什么不信？但我不是从这个角度”。刚到哈佛，王石研究基督新教伦理如何影响资本主义精神、二战之后美国宗教信仰的变化等。他还跑去教堂，体验当地人的宗教生活，观察宗教信仰怎样影响生活。

　　“你信神吗？”这是王石经常被问到的问题，“我经常纠正很多问我信仰的人，在西方信仰是很隐私的问题，但我们的文化不这么认为，也不觉得应该尊重。”

　　即便如此，王石并不避谈自己游学前后的变化：“我最初是个无神论者，后来是个科学论者，而现在———我持‘不可知论’”。

　　“对宗教信仰的态度，不置身其中是没有感觉的，很多困惑是无法解释的。”

　　“不可知论者”王石希望通过研究宗教追溯文化根源的计划才刚开始：明年底结束剑桥访学，2016年打算到耶路撒冷希伯来大学研究基督教起源，接着到土耳其伊斯坦布尔大学研究伊斯兰教，至少到2017年才能“毕业”。

　　其实王石一直在寻找自己。财经作家吴晓波为王石新书《大道当然》作序，提到中国企业家的身份焦虑。王石对此表示认同，“所谓身份焦虑，对我们来讲，就是不确信，没有安全感”。

　　海外游学，也是王石寻找答案的过程，“寻找自己的身份定位，你是谁？”一方面是中国传统文化中的商人地位，另一方面是这个传统中商人与官员之间的关系。“我这个商人到底是什么？我们是否具独立人格？所以，不焦虑才怪！”

　　在哈佛，王石修了一门课，中国传统哲学。“我觉得我不了解中国，出国后越发觉得不了解，尤其不了解我们的过去，不了解先秦诸子，不了解我们从哪里来、要到哪里去”，他甚至把哈佛教授请到中国，为万科员工讲课。

　　“你说我出国后学什么？恰好是倒过来，(传统文化)里面有很多值得借鉴的地方。我们的问题是，把过去割断了，而割断的主要是那些好的东西，至于不好的东西，想割也割不断。”

　　在他的新书结尾，王石写到要开放自己，接纳新事物，“人生60，才是开始”。

　　状态最好的万科

　　1999年，王石辞去万科总经理职务时48岁，正是年富力强时。

　　辞职的原因，王石的解释是，深感传统文化中的“人治”、“领袖式的管理”与现代企业管理制度不相容。

　　上世纪80年代美国的王安电脑，几乎与苹果公司齐名。但1992年，其创始人王安去世后两年，公司宣告破产。“过了20年，很多人根本就不知道王安电脑，而苹果已是全球市值最大的公司”。

　　现代企业制度，一直是王石信奉和推崇的。“万科信奉的是团队化、制度化、透明化，淡化个人角色。你亲力亲为，你是创始人，又年富力强，你在那里，就不可能淡化，所以唯一的方法是远离它。”

　　辞去总经理的第一天起，王石不再介入万科具体事务的管理。时间多了起来，他开始探险，登最高峰、飞滑翔伞、玩帆船、划赛艇，他提到《海底两万里》、《鲁滨逊漂流记》这些书对他的影响，也承认“当然还有英雄主义情节”。

　　王石的这种抽离，业界一开始难以理解。“当时观点分两种，一种认为很可惜，认为如果我不是过早退出公司管理，万科可能更好，好像我是自废武功；另一种声音是觉得我企业玩不下去了，靠登珠峰来出名”。

　　“哪有这么出名的企业家去登山送死的？”王石自嘲。

　　“有段时间，只要我一进山，万科股票就会微跌，一出山，万科股票就会恢复。这说明股民还是有疑虑的”。直到2003年王石登珠峰时，事情才发生了变化。“登珠峰时股票没掉，登珠峰回来股票还往上升，说明股民已适应了”。至今，王石仍然是登上珠峰的最大年龄纪录保持者。

　　“不是公司离不开你，是你离不开公司。很多企业老总觉得忙不过来，我想总有一天，你是要离开的，因为一个人的工作周期是有限的，生命是有限的。当我不在，公司仍然运转得很好，才更能显示出我的成功”。

　　王石辞去总经理后，一直推动两件事，一是万科成立建筑研究中心，其次是主导推进住宅产业化。“万科的经营规模从我辞职时的几十个亿，到后来突破1千亿，到现在两千亿，我都没有管，都是团队(的功劳)，跟我没有关系”。

　　王石认为，作为万科董事长只干三件事：战略、用人和担当。

　　在他此次回国前一周，万科集团高级副总裁、北京万科总经理毛大庆确认从2015年起赴任万科北京区域首席执行官兼北京公司董事长。原北京区域首席执行官丁长峰接任分管商用地产管理部。原杭州万科总经理刘肖接任北京万科总经理。

　　这轮人事变动，照例引发媒体和业界猜测。

　　“这(变动)很大吗？我觉得很正常”，王石说，“或者说，这和万科以往的调整比变动是挺大的，但没有任何人辞职离开”。

　　2011年，万科执行副总裁徐洪舸、副总裁肖楠一起辞职创业。王石坦承，这是万科近年来影响较大的一次人事变动，但“一个成熟的公司应该有这种调整”。

　　王石透露5年前起万科已着手为转型做准备，但也承认这是“危险的一跳”。

　　“这次人事调整，也体现这样的意图”。王石如此评价万科此轮人事调整，杭州老总刘肖北上，一个原因就是“北京拥有更大的市场，也具有更大的示范意义和影响力”。

　　今年上半年，王石总结说，2013年是发展到第29个年头的万科状态最好的一年。他说，“最好的状态，包括一个团队制度的透明和竞争力”。